原標題：專(zhuān)訪(fǎng)國資委副主任黃淑和：“大塊頭要有大智慧”

對于上半年利潤增長(cháng)18.2%的靚麗數據，黃淑和有著(zhù)清醒的認識，他認為應該肯定國務(wù)院國有資產(chǎn)監督管理委員會(huì )（下稱(chēng)“國資委”）和央企所付出的艱苦努力，但更應想到下半年及未來(lái)，央企的發(fā)展環(huán)境仍十分險峻。

早年在國家經(jīng)濟貿易委員會(huì )從事綜合經(jīng)濟工作的黃淑和，對經(jīng)濟形勢的發(fā)展變化有一種本能的敏感，他認為應該將央企的發(fā)展放到更大的經(jīng)濟背景中去考量，在中國傳統經(jīng)濟比較優(yōu)勢逐漸喪失的大背景下，央企必須居安思危。

他不止一次地提醒各中央企業(yè)的負責人，央企的傳統比較優(yōu)勢同樣正在逐步喪失，世界經(jīng)濟正在經(jīng)歷深刻轉型，轉型升級這道坎，國資委管理的113家央企每一家都要邁過(guò)去，誰(shuí)邁不過(guò)去誰(shuí)就將被市場(chǎng)淘汰。這些年國資委利用考核這個(gè)指揮棒力促轉型升級，比如“研發(fā)投入視同利潤”就是最為明顯的一條政策。

歷經(jīng)10年宏觀(guān)經(jīng)濟管理和10年國有資產(chǎn)監管的黃淑和認為，當下中國經(jīng)濟正在爬大坡、陡坡，當前最為棘手的四大課題是“轉型升級”、“地方債務(wù)”、“房地產(chǎn)”和“金融改革”。未來(lái)中國經(jīng)濟的根本出路還在于要堅持“改革”和“開(kāi)放”這四個(gè)字并體現新的智慧。

具體到國資監管領(lǐng)域，黃淑和認為央企要清理包袱輕裝上陣，深度進(jìn)行自身改革及管理提升，進(jìn)一步轉變自身體制機制，實(shí)現轉型升級。如能做好這四篇文章，央企將保持自己的活力和生命力，但這不是一蹴而就的易事，可能需要若干年的砥礪奮進(jìn)。

“18.2%”的欣喜與隱憂(yōu)

2013年上半年中央企業(yè)實(shí)現的利潤總額是6315.2億元，同比增長(cháng)18.2%；與去年上半年同比下降14.7%及全年同比增長(cháng)2.7%相對照，確實(shí)是一個(gè)靚麗的數據。但黃淑和提醒央企，這樣的成績(jì)固然值得肯定，但要認清背后原因以及未來(lái)的艱巨形勢。

記者：整個(gè)央企的經(jīng)營(yíng)形勢較為困難，從2013年上半年的央企發(fā)展情況看，運行的數據顯得比較好，你如何評價(jià)今年以來(lái)的央企整體運行情況？

黃淑和：去年的增長(cháng)我們確實(shí)是費了“九牛二虎之力”，今年總的感覺(jué)也是很不容易。但是不管怎么樣，面對這樣復雜多變的經(jīng)濟形勢，我們堅定不移地推進(jìn)央企保增長(cháng)，有力推進(jìn)了整個(gè)國民經(jīng)濟的平穩持續增長(cháng)。央企都是“大塊頭”，這一塊兒要是出大的問(wèn)題，整個(gè)國民經(jīng)濟受到的影響都不會(huì )小。

從今年上半年的央企運行指標來(lái)說(shuō)，我概括為三個(gè)“穩”：一個(gè)是平穩發(fā)展，累計營(yíng)業(yè)收入是11.4萬(wàn)億元，同比增長(cháng)9%；第二個(gè)“穩”是經(jīng)濟效益，上半年央企實(shí)現的利潤總額是6315.2億元，同比增長(cháng)18.2%，其中的凈利潤是4703.5億元，增長(cháng)20.7%；第三個(gè)“穩”是成本增速基本企穩，上半年央企的成本費用總額同比增長(cháng)9%，增速比上年同期回落了2.7個(gè)百分點(diǎn)。

對于上半年的這些數據，我們并沒(méi)有沾沾自喜，要看到這個(gè)數字的背后有主觀(guān)也有客觀(guān)的多方面因素。主觀(guān)上來(lái)講，央企確實(shí)很努力，做了大量的工作，概括來(lái)說(shuō)是七大工作：第一，降本增效；第二，抓市場(chǎng)開(kāi)拓；第三，做了風(fēng)險防范，止住了一些“出血點(diǎn)”，清理低效、無(wú)效的資產(chǎn)；第四，聚焦管理提升；第五，力促結構調整；第六，引導科技創(chuàng )新；第七，鼓勵企業(yè)走出去，推進(jìn)國際化經(jīng)營(yíng)。

這七條措施是國資委從年初開(kāi)始著(zhù)力推動(dòng)的系列工作。比如其中的“降本增效”，我們要求企業(yè)把成本的降低層層量化，量化到每一個(gè)具體的崗位，總的來(lái)說(shuō)，我們過(guò)去生產(chǎn)管理還是比較粗放，一擠還是可以擠出一批成本。

客觀(guān)方面，一個(gè)是因為去年央企的基數比較低，今年上升的速度就快一點(diǎn)；第二個(gè)，有些生產(chǎn)資料價(jià)格作了一些調整。此外，在新一屆政府產(chǎn)生的大背景下，地方上的投資客觀(guān)上還是增加的。因此，對利潤增長(cháng)“18.2%”這個(gè)數字，我們不能盲目樂(lè )觀(guān)。現在我們眼睛盯的應該是下半年度的情況，我估計要達到國資委提出的目標，央企將很不容易。

記者：營(yíng)業(yè)收入增長(cháng)9%和利潤總額增長(cháng)18.2%的背后，113家央企的經(jīng)營(yíng)業(yè)績(jì)的內部分布情況是怎樣的，到底是哪些企業(yè)相對好，哪些企業(yè)相對弱？對于一些嚴重虧損企業(yè)我們主管部門(mén)有怎樣的應對之策？

黃淑和：這些數字已經(jīng)成為過(guò)去，我們搞經(jīng)濟的腦子要清醒，要看到下半年的艱苦程度不會(huì )亞于上半年。我們幾家大的虧損企業(yè)，短時(shí)間內要走出虧損的困境并不容易，現在國資委派了專(zhuān)門(mén)的力量去和企業(yè)一起查找、分析原因。

我提出了三句話(huà)：號好脈，開(kāi)好方，服好藥。我們要跟企業(yè)一起分析解決問(wèn)題。航運企業(yè)比如中遠，大的環(huán)境就是整個(gè)航運業(yè)現在不景氣，世界范圍內運輸量增長(cháng)緩慢；同時(shí)企業(yè)掙的辛苦錢(qián)，又要拿出一大部分去付息。

再比如中國鋁業(yè)，企業(yè)生產(chǎn)的“大路貨”產(chǎn)品比較多，而民營(yíng)企業(yè)人員少，而且經(jīng)營(yíng)靈活，在同等條件下我們如何與他們競爭呢？所以我們必須要轉型，否則沒(méi)有辦法生存。此外，還有一些企業(yè)是發(fā)展趨勢沒(méi)有把握好，像電子類(lèi)產(chǎn)業(yè)就沒(méi)有及時(shí)跟上產(chǎn)業(yè)發(fā)展步伐，一步跟不上就步步跟不上，很多企業(yè)基本處在維持的狀況。

我們要看到還有一批企業(yè)非常不錯。在充分競爭的產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域，比如招商局、華潤、中化等，任何壟斷都沒(méi)有，但是一年也能掙出100多個(gè)億，應該講實(shí)屬不易。另外也有一批企業(yè)雖然利潤不是很高，每年掙20 40億，但可貴的是收入在逐年上升。

我認為，所有收入逐年上升的企業(yè)都有其自身特點(diǎn)，我總結有這么幾條：第一，始終堅持發(fā)展主業(yè)并且很有特點(diǎn)；第二，擁有一批出色人才；第三，企業(yè)管理比較精細；第四，風(fēng)險防控力度較大；第五，決策機制比較科學(xué)；第六，隊伍凝聚力比較強。

眼下央企有兩極分化的趨向，好的越來(lái)越好，差的越來(lái)越差，而且差的企業(yè)可能要處于“困難長(cháng)期化”。現在那些產(chǎn)能?chē)乐剡^(guò)剩的企業(yè)，掙一點(diǎn)錢(qián)相當不容易，像寶鋼是最好的企業(yè)，管理應該是相當不錯的，現在世界排名還是前幾名，但是效益也在逐步下降。

國資委成立以來(lái)這10年中，應該說(shuō)央企實(shí)現了快速的發(fā)展，但是拆開(kāi)來(lái)仔細看一看，央企自身發(fā)展還存在諸多問(wèn)題。比如，企業(yè)發(fā)展不夠平衡、發(fā)展方式比較粗放、治理機制還不夠健全、管理不夠精細、效率不夠高、歷史包袱比較重，等等。這些都是下一步國資委和央企要加快解決的問(wèn)題。

央企所處的時(shí)代

央企監管并非只是在國內經(jīng)濟框架內的加減乘除。黃淑和認為，央企負責人更應心胸開(kāi)闊、眼光放遠，國際大環(huán)境的判斷與央企成長(cháng)休戚相關(guān)，在國際經(jīng)濟大背景下完成轉型升級，才有融入全球、成為世界級企業(yè)的可能。

記者：你所講的央企所處的經(jīng)濟大環(huán)境中不穩定、不確定因素具體指哪些？你早年從事經(jīng)濟運行分析研判工作，這些年又一直參加中美戰略與經(jīng)濟對話(huà)，你如何看待現在的國際經(jīng)濟大環(huán)境？

黃淑和：央企未來(lái)發(fā)展的不確定、不可預期的因素應該不少。我們的國際經(jīng)濟環(huán)境依然復雜多變，金融危機爆發(fā)以后，人們預測要3到5年才會(huì )復蘇，我的預測要更為嚴峻一些。

我當時(shí)對央企負責人講的時(shí)候用的措辭更加刺眼——“準備第二次過(guò)冬”，我本來(lái)說(shuō)要做好至少5 7年的困難準備，后來(lái)想想太多了，還是說(shuō)了3 5年，從現在來(lái)看，5年已經(jīng)快過(guò)去了，復蘇并不順利。

那次敲警鐘是敲給很多央企領(lǐng)導的，敲得比較重。因為我過(guò)去在國家經(jīng)貿委工作很長(cháng)時(shí)間，就是搞綜合經(jīng)濟工作，所以現在我也一直在跟蹤整個(gè)經(jīng)濟運行趨勢，有些指標一看就可以看出端倪。

對于現在的世界經(jīng)濟形勢，我看了很多資料，社會(huì )上也有很多不同的看法。但總的看法是全球經(jīng)濟失衡的狀況沒(méi)有得到明顯的改善，新的經(jīng)濟增長(cháng)點(diǎn)沒(méi)有建立起來(lái)，過(guò)度依賴(lài)負債推動(dòng)需求增長(cháng)的機制沒(méi)有得到改變，世界經(jīng)濟正處于一個(gè)深度轉型調整期，短期內很難有大的起色。

在參加中美戰略與經(jīng)濟對話(huà)時(shí)，我大的感受是我們面臨的國際環(huán)境日益復雜。現在國際貿易壁壘日益明顯，西方對我們國有大企業(yè)形成了擠壓之勢。

此外，世界范圍內的投資貿易規則發(fā)生變化，將來(lái)我認為要注意到“三個(gè)規則”對中國經(jīng)濟可能產(chǎn)生的巨大影響。一個(gè)是TPP（《跨太平洋伙伴關(guān)系協(xié)議》）；第二個(gè)是應注意BITC(《中美雙邊投資貿易協(xié)定》)；另外一個(gè)是TTIP（美國與歐洲的《跨大西洋貿易與投資伙伴關(guān)系協(xié)定》），對這些規則應該盡早研究，抓緊準備應對之策。

從中國經(jīng)濟大環(huán)境看，現在正處在改革開(kāi)放以來(lái)最為緊要的時(shí)期。為什么呢？中國傳統的比較優(yōu)勢在慢慢喪失，各種生產(chǎn)資料的成本在逐步上升，盈利空間逐步被擠壓，而產(chǎn)業(yè)走向中、高端也不是一年兩年的事。所以現在是高端這邊還邁不上去，既有的一邊又被慢慢擠壓和步步緊逼了。

我感覺(jué)中國經(jīng)濟下一步的核心是轉型升級，這是中國經(jīng)濟的一道大坎，同樣也是央企的一道坎。我早已經(jīng)對央企發(fā)出警告，我們的113家央企，沒(méi)有一家可以置身其外，誰(shuí)邁不過(guò)去，誰(shuí)將遲早被淘汰。

我們應該堅定信心的是，一個(gè)國家一定要有自己的大企業(yè)，如果一個(gè)國家沒(méi)有大企業(yè)支撐，經(jīng)濟塊頭再大，長(cháng)久競爭力也不會(huì )強。以韓國為例，韓國的經(jīng)濟塊頭，我看廣東省再有幾年，總量差不多可以追上，但韓國的幾個(gè)大企業(yè)一撐，整個(gè)國家的經(jīng)濟競爭力就比較強。所以，有一批具備國際競爭實(shí)力的跨國公司大企業(yè)對中國經(jīng)濟至關(guān)重要。

記者：近年來(lái)央企之間合并不斷，下一步央企的聯(lián)合重組是否會(huì )加速，特別是在產(chǎn)能過(guò)剩的行業(yè)，國資委有哪些新的重組思路？

黃淑和：在全球化的背景下，企業(yè)不能搞“全產(chǎn)業(yè)鏈”。因為所有的跨國公司最核心的，一條是研發(fā),一條是集成,其他的產(chǎn)品都脫胎于全球化背景。

現在還很難講具體是哪些產(chǎn)業(yè)要進(jìn)行重組。總體上看，企業(yè)資源的整合重組主要體現在三大塊：第一塊是根據產(chǎn)業(yè)鏈發(fā)展的需要而進(jìn)行集團內部資源的優(yōu)化配置。第二塊就是清理中企低效無(wú)效資產(chǎn)，不想干、干不好的資產(chǎn)，通過(guò)產(chǎn)權交易市場(chǎng)，掛牌轉讓。央企之間，你不需要的可能是我需要的，比如你是搞電的，不需要賓館，但是我搞旅游的需要賓館，那就把你的資源配置給我，我給你相應的補償。第三塊就是需要國資委推動(dòng)的整合，那就是央企和央企之間的整合重組。我們現在正在研究方案，因為整合是大動(dòng)作，所有工作要做得很縝密。首先是能不能起到1+1>2的效果，其次是是否有利于下一步的可持續發(fā)展，第三是是否有利于企業(yè)在產(chǎn)業(yè)鏈上形成好的互補優(yōu)勢。有一些板塊，國資委也在考慮，比如煤化工、光伏產(chǎn)業(yè)等，央企你也搞他也搞，可能誰(shuí)也搞不好，應該進(jìn)行一些整合優(yōu)化。

我們應該看到，央企的低成本競爭優(yōu)勢正在逐步喪失，我們對央企曾經(jīng)發(fā)出警告，央企在低端產(chǎn)品上和民企打價(jià)格戰，所有央企都要敗下陣來(lái)。因此，打不過(guò)就要拔腿撤，你把低端產(chǎn)品那些資產(chǎn)，賣(mài)個(gè)好價(jià)錢(qián)，贖回來(lái)，把錢(qián)用在中高端產(chǎn)品上，有科技創(chuàng )新的企業(yè)要加速科技成果的產(chǎn)業(yè)化，這樣才有出路。

央企治理方法論

10年前國資委成立時(shí)即赴國資委任職，黃淑和親歷了這些年國資監管和變遷，多年的經(jīng)歷讓他在監管時(shí)堅持按照經(jīng)濟規律辦事，他不斷提醒央企，要理性對待產(chǎn)業(yè)擴張，更加專(zhuān)注主業(yè)。

記者：你提到不符合企業(yè)投資方向的堅決不能搞，在現在這種經(jīng)濟形勢不太好的狀況下，很多主業(yè)的投資回報率可能很低，央企仍是一律不搞其他的產(chǎn)業(yè)嗎？另外你如何看待央企和民企在產(chǎn)業(yè)發(fā)展上的關(guān)系？

黃淑和：我們的原則是，不符合主業(yè)投資方向的堅決不準搞；過(guò)度依賴(lài)負債的堅決不許搞，因為你的負債率太高，會(huì )成為銀行的“打工仔”，現在我們在業(yè)績(jì)考核上，企業(yè)上升到一定負債率的，全部給他一個(gè)提醒指標，提示其要控制負債率；投資回報率很差的堅決不準搞，現在我們搞業(yè)績(jì)考核也增加了經(jīng)濟增加值的指標。

我們要注意的是，央企不能有什么都想搞的心態(tài)，要把握好與民企的關(guān)系。我們與民企之間不要搞成“你死我活”的關(guān)系，無(wú)論民營(yíng)還是國有，都是中國企業(yè)，它的標簽上都寫(xiě)著(zhù)“中國”兩個(gè)字；第二，國企和民企誰(shuí)做強做優(yōu)都是中國的驕傲；第三，國企和民企你中有我我中有你，像中國移動(dòng)，一家中國移動(dòng)帶動(dòng)了中小企業(yè)1000多家，包括華為和中興，都與中國移動(dòng)帶動(dòng)有關(guān)。

央企和民企有一定的互相競爭的關(guān)系，但更多的是互為補充的關(guān)系，上次我在全國政協(xié)有個(gè)發(fā)言，就提到我們的民企，我看一批高級科技人才回國創(chuàng )辦的高科技企業(yè)，將來(lái)不可小覷，我也曾對央企講，這批民企將來(lái)可能是中國的希望。

記者：8月份發(fā)布了央企負責人第三任期的考核結果。從央企下一步改革的目標來(lái)講，在分類(lèi)監管方面，我們會(huì )不會(huì )有一些新的考核辦法出臺？

黃淑和：這幾年我們在逐步完善央企負責人的考核機制，業(yè)績(jì)考核有三大變化，第一大變化是現在規模類(lèi)和速度類(lèi)的指標慢慢變少，更多的是質(zhì)量和效益的指標，我們力求改變央企以往更多追求規模、追求速度的趨向。

第二大變化就是圍繞轉型升級、和諧發(fā)展和可持續發(fā)展。現在設置了很多指標，比如說(shuō)安全生產(chǎn)出問(wèn)題，要扣分甚至降級；節能減排，誰(shuí)沒(méi)完成好任務(wù)要扣分，自主創(chuàng )新誰(shuí)得獎要加分，這是引導央企轉向科學(xué)發(fā)展和可持續發(fā)展的軌道上。

第三大變化就是實(shí)行了經(jīng)濟增加值的考核。這一點(diǎn)讓世界的很多跨國公司都感覺(jué)到了中國的巨大勇氣，在咱們這么大的經(jīng)濟體全面推開(kāi)，他們都吃了一驚，我看一位跨國公司總裁寫(xiě)了一篇文章，發(fā)表在國內雜志上，標題用的是《偉大的歷史跨越》，國內專(zhuān)家評價(jià)說(shuō)這是管理的革命。

記者：2013年也是你來(lái)到國資委任職第10年，應該說(shuō)你親歷了整個(gè)國資委的組建、監督、管理的全程，你如何看待這些年的央企發(fā)展？

黃淑和：我的職業(yè)經(jīng)歷一直都是在搞經(jīng)濟，80年代在國務(wù)院搞開(kāi)放經(jīng)濟，后來(lái)到國家經(jīng)貿委搞工業(yè)經(jīng)濟。再后來(lái)就是在國資委搞了十年的國有經(jīng)濟，我體會(huì )最深的是，第一，搞經(jīng)濟、搞企業(yè)，一定要實(shí)事求是；第二，要遵循經(jīng)濟規律，誰(shuí)違反規律，遲早有你苦頭吃；第三，要換位思考，國資委要站在企業(yè)的角度想，企業(yè)要站在國資委的角度想；第四，要強力支持，我知道企業(yè)有困難，他們在市場(chǎng)經(jīng)濟的第一線(xiàn)摸爬滾打面臨種種壓力，要幫他們排憂(yōu)解難，做他們強有力的后盾。

所以這么多年來(lái)，我就按照這個(gè)指導思想來(lái)管理央企。企業(yè)有時(shí)候走投無(wú)路了，他有很多困難，我們不支持他們誰(shuí)支持？每一次重大政策的出臺，我肯定是要找一批央企領(lǐng)導征求意見(jiàn)，充分討論，半真半假的話(huà)我不喜歡，不管對與不對，一定要大家講真話(huà)。

從大環(huán)境來(lái)看，我們還是要靠“改革”和“開(kāi)放”這四個(gè)字來(lái)解決我們面臨的一系列問(wèn)題。我們30多年來(lái)的快速發(fā)展，靠了四個(gè)字—改革開(kāi)放，后30年，還是要靠這四個(gè)字。現在中國經(jīng)濟處在歷史上大爬坡的階段，爬的是大坡，爬的是陡坡。這個(gè)坡一定要爬上去，央企同樣如此。

在我看來(lái)，下一步央企要想實(shí)現可持續發(fā)展，必須做好四篇大文章。第一個(gè)是轉型升級，轉不了的企業(yè)就會(huì )被淘汰。轉型升級核心要抓好三條，一條是結構調整和優(yōu)化；第二條是加快科技創(chuàng )新，在自主創(chuàng )新上實(shí)現重大突破；第三條就是很好地發(fā)展一些戰略性新興產(chǎn)業(yè)。

第二個(gè)是清理包袱，歷史遺留問(wèn)題的包袱要甩掉。國企干了幾十年，一直背負包袱不能輕裝上陣，所以步履蹣跚走得不順暢；不該干和干不了的包袱必須甩掉，這個(gè)包袱清理出來(lái)以后，可以由國資委在央企之間來(lái)優(yōu)化配置資源。

第三個(gè)就是深化改革，建立適應市場(chǎng)競爭和國際競爭的良好體制與機制，建立一整套風(fēng)險防范的機制、用人機制、分配機制、考核機制等這一系列機制體制，這個(gè)制高點(diǎn)才是央企的競爭力。

第四個(gè)就是管理提升，要由粗放型管理走向精細化管理。這四篇大的文章如果能做好，5 6年之后央企會(huì )有一個(gè)脫胎換骨的變化。但是，每一篇文章的完成，都需要若干年的持續努力。

來(lái)源： 最新紡織

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